Mireya Rodríguez escribió el más reciente libro sobre la líder opositora venezolana, María Corina Machado, en el que describe la construcción de su liderazgo.
En «La Mujer que venció al dictador», Rodríguez, consultora internacional, analista política, licenciada en Relaciones Industriales en Venezuela y doctora en Economía del Trabajo, describe cómo Machado construyó 101 poderes para liderar en la adversidad.
Su libro también explica cómo la dictadura iniciada en 1999 por Hugo Chávez y continuada con Nicolás Maduro, destruyó el Estado de Derecho en Venezuela y construyó un narcoestado que ella define como «un hub criminal».
Esta es una síntesis de una entrevista con Diario El Mundo dos días antes que María Corina Machado reapareciera en una multitudinaria oposición opositora el 9 de enero.
Doctora Rodríguez ¿conoce a Maria Corina Machado personalmente? ¿Cómo la definiría como mujer, como ser humano, hija, madre, esposa?
Todas esas preguntas están respondidas en mi libro. La conocí cuando ella era ciudadana, era representante de la sociedad civil, no había entrado ni a lo político ni a la política que son cosas diferentes y en aquel momento que yo estaba siendo diputada pues entonces teníamos ese trato básicamente de cordialidad, pero no de amistad. La verdad siempre hice un seguimiento a su trayectoria y en este momento yo te podría decir ya con evidencias que se trata de una persona sólida. Hoy en día porque ha habido una transformación, una mutación significativa en los últimos 20 años.
Uno de los capítulos del libro justamente trata de toda esa transformación humana pero desde el inicio ella se posicionó como una persona segura, como una persona frontal, no le teme a plantearse el conflicto hasta sus últimas consecuencias y este es un rasgo que es fundamental por dos razones, primero por ser mujer y sobre todo en nuestra región temen enfrentar el conflicto y en segundo lugar hay un rasgo en la sociedad venezolana que también es así que teme el conflicto. De hecho, hay estudios que han planteado que en Venezuela no se ha terminado de resolver este problema porque no se ha llegado a enfrentarlo hasta el final y con eso coincidimos con el eslogan que desde hace dos años está circulando de que esta lucha es hasta el final. Eso es un rasgo distintivo como mujer y como rasgo del pueblo venezolano bien, entonces eso ya de por si la hace diferente del resto del rasgo político que está más bien volcado a la negociación y a las otras misas negras como dicen aquí en Centroamérica que es lo usual en la política y eso en ella no ha participado.
Precisamente, iba a preguntarle, en estos países de América Latina más hay un machismo arraigado, ¿cómo sobresale María Corina en medio de esto? ¿cómo sobrevive todo este mundo?
Es una respuesta muy linda porque definitivamente como persona y como personaje es excepcional. Tuvo una infancia con una familia sólida, plena de valores, plena de amor y también plena de disciplina y exigencia. Entre su madre y su padre hacían una mezcla espectacular porque, por un lado recibía todo el amor y el cariño que se queda al lado femenino de la vida y por el otro lado tenía la disciplina y la exigencia de su padre y de hecho ella se identificó muchísimo con su padre porque ella su talante, su carácter, tiende justamente a eso. El otro rasgo distintivo es que ella nunca tuvo necesidad de destacarse por el hecho de ser mujer, muy por el contrario, esa frontalidad la distinguía del resto porque siempre y tú eres testigo como periodista como no tenían ni 30 años y fue capaz de confrontar al presidente de la república siendo diputada y diciéndole enfrente qué era, ya tú sabes lo que dijo pues es un robo lo que le estaba haciendo en ese momento, entonces imagínate tú como no tenerle miedo a alguien que tiene más poder que tú, imagínate su fortaleza interna que no le tiene prácticamente miedo a nada, todo su temor es a Dios porque lo dice de una manera significativamente frecuente. Ella es una persona creyente y eso le da una fortaleza adicional a todos los que son sus atributos que trajo desde su familia.
Déjame comentarte que desde sus antepasados, desde la independencia, su familia ha estado vinculada al tema de la defensa de la libertad. Un bisabuelo, lo tengo desarrollado en el libro, un bisabuelo de ella incluso conformó una sociedad para la libertad en Venezuela, entonces ese llamado a la libertad es algo que lleva en las venas, no es algo porque hoy hay una moda en el mundo de impulsar la lucha por la libertad, es algo que corre por sus venas entonces ahí tienes un primer soporte de su personalidad extraordinaria.
Ahora ¿qué pasa cuando cuando sale ella a lo público?, porque antes era una persona trabajando profesionalmente como ingeniera, trabajando en las empresas de la familia vinculadas al acero y a otros sectores importantísimos del país y su madre vinculada a organizaciones filantrópicas, ella se movía en esos dos mundos, en el mundo de la productividad y en el mundo de la labor social y comunitaria entonces ella nunca tuvo como esa disociación en que se hago una cosa o siempre tuvo las dos cosas y las hizo juntas, por lo tanto tiene una mentalidad totalmente equilibrada y puede ser tan amorosa con su familia, con sus hijos, pero puede ser tan exigente nunca llegando a los extremos negativos que implican una exigencia al contrario sabe poner límites cuando hace falta.
«Su familia ha estado vinculada al tema de la defensa de la libertad. Un bisabuelo, lo tengo desarrollado en el libro, un bisabuelo de ella incluso conformó una sociedad para la libertad en Venezuela, entonces ese llamado a la libertad es algo que lleva en las venas».
Dra. Mireya Rodríguez, autora de «La Mujer que venció al dictador».
Desde la victoria de Chávez en 1999, la clase política venezolana se fragmentó profundamente, empezaron a surgir una serie de liderazgos y contradicciones y pleitos ¿Cómo puede sobresalir Maria Corina ante todo esto? ¿Cómo supera todos estos liderazgos que fueron surgiendo?
Te hago una pequeña acotación, esa proliferación ya empezó desde antes que él ganara. recuerda que antes de Chávez antes ganó Caldera que fue quien le hizo el indulto y cómo ganó Caldera, ganó con una, él dejó la democracia cristiana y creó una organización llamada Convergencia que le decían el Chiripero ¿Por qué? porque era esa suma de pequeños partidos que ya de hecho era un síntoma de que la gran polarización que había entre AD y Copeo que se turnaban pues en todo el poder entre ambos ya eso había ocurrido y entonces Caldera, al salirse de la Democracia Cristiana que era una de los dos bloques dominantes y crear ese tercer espacio y bueno y con muy poco porcentaje gana y ¿Qué pasa con eso? esa tendencia no solamente continuó sino que se hizo, hizo casi que metástasis porque hoy en día tú ves el tarjetón electoral en Venezuela, yo no te puedo decir la cantidad de partidos que existen porque es una estrategia del régimen dividir al máximo la oposición y eso está ocurriendo en la mayoría de los países de América Latina que una de las estrategias de quienes dominan el poder es dividir y dividir no solamente para hacer diluir la oposición sino para tener y construir su propia oposición, porque eso es lo que hacen, entonces utilizan todo lo que es la compra de voluntades, utilizan los chantajes, utilizan todo para que entonces ellos puedan tener su propia oposición y eso es lo que ha ocurrido también en Venezuela, sobre todo en los últimos 10-12 años, se ven claramente como hay una oposición funcional al régimen y qué es lo que pasa hacia afuera la gente dice no, pero ese no es un régimen si tiene gente que lo apoya y hacen elecciones, entonces son todas estrategias.
Volviendo tu pregunta, entonces cómo hace ella para distinguirse, justamente porque los regímenes socialistas necesitan desde el punto de vista estratégico tener un enemigo tanto interno como externo entonces, por su propia característica ideológica el enemigo externo pues obviamente es el imperialismo y todos sus aliados, y el enemigo interno pues entonces ella fue, para bien o para mal seleccionada como la enemiga interna, justamente nosotros en el socialismo está esa lucha entre pobres y ricos correcto entonces qué pasa del resto de la oposición no había quien tuviera los quilates para decir eres mi enemigo, no tenía ninguno de hecho cuando ella cuestiona al presidente, cuando ella era diputada y cuestiona al presidente, una muchacha joven que nadie se imaginaba y todos los demás partidos prácticamente tuvieron actitudes de burla hacia ella, cómo se le ocurre que ni siquiera había ganado las elecciones primarias en aquel momento, porque en aquel momento ella era candidata a unas elecciones primarias de la oposición y en ese contexto ella pidió debate al presidente, imagínate tú la osadía de decirle al presidente en ejercicio con el máximo de popularidad en aquel momento de decirle quiero un debate con usted y bueno en ese momento con mucha condescendencia, ya vez le dijo gane primero la primaria y si usted la gana pues entonces ahí debatimos, pero tuvo que hacer el talante, por eso se logra distinguir y finalmente comentarte que yo logré como académica que fue mi primera aproximación, porque yo he sido política, ahora en esta aproximación ha sido un trabajo de investigación muy profundo de estos 25 años de Venezuela no es solamente lo que está pasando ahorita, estudiar su liderazgo significó estudiar la historia de Venezuela en los últimos 25 años con todo detalle, a tal punto que la bibliografía del libro tuvimos que ponerla en un libro aparte porque si no es sino iba a ser un libro de más ahora.
Usted habla en el libro de las claves de un liderazgo excepcional y de 101 poderes que cultivó a lo largo de su carrera así es, ¿puede explicarme sobre esto?
Este es el corazón del libro el libro tiene 11 capítulos. El capítulo 5 está dedicado justamente, yo logré producto de este análisis tan exhaustivo identificar esos ciento un poderes ¿cómo logré identificar esos ciento un poder? yo me quedé sorprendida ¿por qué? porque yo inicié mi investigación con un marco teórico propio, yo tengo una academia virtual de formación política para mujeres y allí yo he identificado producto de mi experiencia en más de 20 años, 21 superpoderes para que una mujer sea considerada una mujer política completa así como deber ser y yo empiezo el análisis de ella de los 21 superpoderes que yo escogí. Un ejemplo mundial de cada superpoder y dentro de esos 21 superpoderes yo a ella la escogí como el superpoder número 9 que se llama el saber elegir, es decir, estar donde quieres estar, eso es un rasgo también que es muy poco común en buena parte las mujeres políticas sobre todo nuestra región ¿por qué? porque hay una mentalidad muy dependiente y hay un rasgo partidista masculino y donde te pone donde ese líder desea que estés eso es prácticamente el rasgo significativo y la otra cuestión es la dependencia en consecuencia, si tú los otros te dicen dónde vas a estar y tú entonces dependes tu futuro y tu trayectoria de lo que decide el otro por supuesto siempre hay sus excepciones
En este caso desde el inicio, desde el momento 1, ella decidió dónde quería estar, ella decidió entrar a la política y ella dijo no quiero no quiero pertenecer a este sistema político tradicional y dijo voy a empezar por la sociedad civil y ella organizó una ONG llamada “Súmate” y en esa organización Súmate ella estuvo allí estuvo como 8 años, que fueron los ocho años más significativos de su historia y fue la que después de su familia que es la base valorativa de principios y de visión, tú le sumas entonces los poderes que ella acumuló después de ocho años en Súmate, con todo detalle está escrito en el libro paso a paso cómo lo fue conquistando.
Lo cierto es que como en su familia conquistó nada más en su familia como 9, 10 poderes importantes para cualquier líder en cualquier área de la vida, no necesariamente la política. luego con Súmate ella sumó como 25 poderes más impresionantes a tal punto que ella logra la hazaña del 22 de julio con lo que aprendió en Súmate desde el 2002 hasta el 2010, por le tuvo 8 años más hasta el 2010. Cuando ella sale de Súmate renuncia a Súmate ya con un poder espectacular y que implica a esos poderes tener una visión estratégica de largo plazo. Fíjate que los estatutos de Súmate dicen que esa lucha es para siempre porque lo vale desde 2002, ella no está diciendo eso ahorita porque lo que fuera ella lo está diciendo porque desde 2002 en Súmate decía eso lo hacemos porque vale la pena y para siempre. Una visión, una causa en aquel momento era la causa electoral porque ya se veía que venían robando las elecciones y no había manera de demostrarle al gobierno que hacían la trampa ok, entonces la causa electoral y a partir de ahí saber organizar una ONG sofisticadísima no hay ninguna otra.
Yo creo que en el mundo no hay otra como esa con un dominio tecnológico, forma equipos, no solamente el equipo de la ONG, sino que armó un voluntariado nacional ella tenía organizaciones de Súmate en todo el país, ella estaba armando un partido político en términos prácticos sin haber entrado a la política entonces, todo eso hace que cuando ella ya renuncia, ocho años después ya había sido recibida por Bush hijo, que él no recibió a Chávez, no lo recibió y la recibió a ella la foto de María Corina con Bush le dio la vuelta al mundo.
También así como le dio la vuelta al mundo cuando ella cuestionó al presidente es decir, no teme enfrentarse si ella tiene una causa clara de la causa electoral ella allí acumuló como te digo como 25 poderes y después viene su paso para la política él dijo me voy de Súmate porque quiero entonces ser diputada y se lanzó sola sin ningún apoyo partidista ¿qué otra mujer ha hecho eso así? Independiente con lo que se había dado a conocer durante Súmate en todo el país y y ganó en las zonas más pobres donde Chávez era todavía muy, muy querido. María Corina rompe paradigmas por donde pasa y lo sigue haciendo, entonces después que empieza su trabajo propiamente político este y no gana las primarias porque obviamente estaban comenzando que es yo pero sí queda como diputada entonces ella crea Vente Venezuela, ella dijo ahora necesito mi partido entonces ella no se plegó al sistema político nacional sino creo y por ahí vienen 20 años de trabajo y luego en esos 20 años de trabajo acumuló como 70 poderes más. No hay líder en el mundo ahorita que tenga todos los poderes que tiene María Corina Machado y esto son hechos no es opinión,. Esto no es fanatismo, esto es pura bibliografía confirmada con hechos y con fechas de manera tal que él logró identificar un nuevo modelo que este es un poco la idea gruesa él logró identificar un nuevo modelo de liderazgo para poder lidiar y liderar en la adversidad que es el contexto en que estamos viviendo, no solamente la adversidad interna en los países internos sino la adversidad de un entorno absolutamente retador para cualquier líder ahora.
«Los regímenes socialistas necesitan desde el punto de vista estratégico tener un enemigo tanto interno como externo entonces, por su propia característica ideológica el enemigo externo pues obviamente es el imperialismo y todos sus aliados, y el enemigo interno pues entonces ella fue, para bien o para mal seleccionada como la enemiga interna».
Dra. Mireya Rodríguez, autora de «La Mujer que venció al dictador».
Maduro probablemente se va a imponer por la fuerza el viernes. ¿Qué viene para Venezuela, qué viene para María Corina?
Bueno, lo que tú acabas de decir es un escenario hay otros, ¿verdad? y yo he estado pensando sobre eso, pueden haber 15 escenarios pueden haber dos, eso lo sabremos en su momento, ahora lo que está frente a nosotros es un acuestado que domina todas las instituciones, no solamente los poderes públicos, sino las instituciones, las empresas, los órganos nacionales, locales, las comunidades, todo, ¿ok? muy bien, pero el pequeño detalle es que todos esas personas le dijeron el 28 de julio que no y se lo dijeron de una manera contundente, no solamente contundente, sino que los 8 millones que estamos fuera del país no nos dejaron votar entonces, si se ganó con un 73% lo que hubiese significado que nosotros hubiésemos votado todos, ponle unos 5 millones o sea, ya la base social que antes sustentaba ese régimen ya no lo tiene y lo que tienen ahora básicamente es la violencia y la represión.
Otro factor que ya no tienen y de hecho, María Corina ha dicho en una entrevista donde hablen detalles sobre esto que estamos hablando perdió el apoyo internacional, quienes apoyan fundamentalmente todavía a Maduro, pues esto estamos hablando de grandes jugadores sin duda alguna como China y Rusia y otros menores, por supuesto, como Cuba, Nicaragua y Bolivia. Sabemos que Boric sacó su embajador el día de hoy, Paraguay lo mismo, hace rato que Milei deslindó, así como Uruguay con Lacalle Pou, esto es un escenario en pleno movimiento, Estados Unidos acaba de reconocer a Edmundo y así sucesivamente entonces, ¿qué es lo que puede pasar? mira, van a pasar cosas y lo que dice María Corina, pueden reprimir a mil, dos mil personas pero a 30 millones no, entonces se está haciendo un llamado porque este día, nosotros queremos y pedimos que los ojos del mundo estén con nosotros porque ahí van a pasar cosas un pueblo va a salir así como salió el 29 de julio y el 30, tú lo recuerdas la diferencia es que ahora hay una dirección en aquel momento no se dio para ver una dirección no sabemos las vías por las cuales Edmundo vaya a entrar a Venezuela, la cantidad de expresidentes que dicen que lo van a acompañar es decir, yo creo que hay una estrategia que no se puede decir y también frente a eso que no se puede decir, está lo que el régimen sí está diciendo y está diciendo que aquí lo que nos queda es las armas para apresar a todo aquel que nos quiera estar con nosotros, son dos mensajes diametralmente diferentes y van a chocar esos mensajes.
¿Y no teme que eso termine con Maria Corina presa o exiliada?
Eso ha estado vigente desde el día 1, a ella la pudieron meter presa desde el día 1 es más, hubo un intento, yo fui testigo de un momento en su historia donde hubo que buscar unos apoyos en la embajada española porque ya la iban a apresar, no se logró, no se alcanzó ese objetivo, se logró esconder en su momento, te estoy hablando del 2004, desde el inicio ella está dispuesta a dar su vida por todo eso y ya lo dijo muchas veces
¿Y Edmundo González?
Lo mismo, es hasta el final
Venezuela tiene una historia de dictaduras terribles como la de Juan Vicente Gómez o la de Pérez Jiménez, ¿el chavismo es peor que todo eso?
En términos de cifras yo diría que sí, porque Pérez Jiménez por lo pronto dejó una Venezuela, si bien pésimo en manejo de derechos humanos y en reprimir quien no lo apoyara, dejó una Venezuela potente económicamente, de hecho la destrucción que ha hecho este régimen este cuarto de siglo no se compara para nada o sea el retroceso que se ha tenido en todas las áreas es impactante entonces sin duda alguna, de hecho hay algunos analistas inteligentes que abogan por Pérez Jiménez, yo por supuesto que no entro en esa línea, pero sí te puedo decir que aún con toda la extracción de recursos, el robo a mano armada de todos los recursos, la corrupción, el narcotráfico, el lavado de dinero todas esas cosas horribles, no lo puedes creer, Venezuela perdió su democracia y hoy más que nunca la ha defendido, se está dando como una vuelta a ese ciclo la perdí, no la valoré o mejor dicho al revés, no la valoré y la perdí, ahora al perderla la estoy volviendo a valorar y a diferencia de aquel momento donde todo dependía mucho de lo que hacían los partidos políticos, ahora es la gente. Acuérdate que la campaña electoral pasada se hizo con los llamados comanditos y que eran los comanditos y eran la gente en sus casas entonces viste la gran diferencia, entonces lamentablemente las cosas malas pasan para que vengan cosas buenas, tenemos jóvenes que no conocen la democracia y están dispuestos a dar su vida por la democracia.
«Venezuela perdió su democracia y hoy más que nunca la ha defendido, se está dando como una vuelta a ese ciclo la perdí, no la valoré o mejor dicho al revés, no la valoré y la perdí, ahora al perderla la estoy volviendo a valorar y a diferencia de aquel momento donde todo dependía mucho de lo que hacían los partidos políticos, ahora es la gente».
Dra. Mireya Rodríguez, autora de «La Mujer que venció al dictador».
¿Cree que habrá cambios significativos sobre Venezuela con la administración Trump?
Sí, fíjate, te voy a responder con algo que respondió justamente María Cortín en la entrevista, ella dice, ¿tú sabes qué en Venezuela hay un ritmo musical que se llama el joropo? no sé si tú lo conoces, bueno, si tú entonces tienes los instrumentos para hacer música de joropo, pues te va, no te va a salir un tango entonces gana Trump y pone a Marcos Rubio y está Scott y está…¿Qué va a pasar ahí? yo sí creo que vienen cambios hacia Venezuela, creo que este bien sea porque hay el incremento del conflicto, que es uno de los escenarios verdad, que hay el incremento de los conflictos un escenario donde Maduro persista es posible, no es el que yo deseo como analista ahora porque digo que es posible porque ellos tienen sus aliados y habría que ver en ese momento que actitud asume esos aliados, por ejemplo a Bashar Al Asad, no le salió bien el juego que contaba con ellos también, Hezbolá, por ejemplo, uno de los aliados del régimen, ya no tiene ni tiempo ni recursos para poder venir ni se pueden defender ellos allá, no pueden estar ellos acá estamos hablando lo que queda paradójicamente lo que queda un poquito todavía que pudiera ser fuerte para ellos es sus vinculaciones con la guerrilla colombiana, el tren de Aragua o sea todo lo feo es lo que todavía les pueden a ellos resultar sin descartar el apoyo malévolo de Cuba, que lleva sus avispas negras disfrazadas para poder salir a la calle a maltratar a los venezolanos porque los soldados no quieren hacerlo, entonces disfrazan a la avispa negra para que sean ellos lo que están en la calle y a los mercenarios rusos. Ellos están apoyando en todo eso no están siendo los soldados, no están siendo los soldados lo que están haciendo eso en la calle entonces qué le queda ellos, quedarse, quedarse bajo su régimen de terror aislados del mundo y habiéndose debilitado su circuito financiero ilegal con el cual ellos han sorteado las sanciones se vio muy afectado con lo que pasó en Siria porque eso era un eje muy importante para Venezuela hay otros ejes todavía que les siguen funcionando pero futuro no le veo futuro porque está cada vez más aislado.
¿Usted cree que después de lo que ha pasado en Venezuela y Nicaragua, por ejemplo el socialismo ha dejado de ser una aspiración de las sociedades latinoamericanas, de los pueblos que hace décadas lo miraba como una opción?
Yo pienso que ellos actuaron tan bien que todavía le quedan algunos reductos en el discurso académico, no puedo decir otra cosa, todavía tú tienes un Brasil que sigue escogiendo a Lula a Nicaragua, a quien le importa Nicaragua o sea, quién le importa, esto es mal dicho eso quién defiende a Nicaragua ahorita a Bolivia, quién habla de Bolivia es decir, todavía tienen esos regímenes es un misterio lo que hará el que acaba de ganar en Uruguay siguen siendo predominantes en la región, no nos engañemos el tema está que justamente lo importante de Venezuela es que así como Venezuela fue lamentablemente un ejemplo y el modelo de exportación del socialismo del siglo XXI se convierta en el modelo de exportación de la libertad para el siglo XXI esa es la lucha que estamos dando.
En el capítulo número 10 porque el capítulo 11 son conclusiones, en el 10 yo describo como en estos 25 años se produjo por un lado el desmantelamiento del Estado de Derecho de una manera que nunca te vas a imaginar, hasta que lo leas no te lo vas a imaginar cómo se desmanteló el Estado de Derecho a todos los niveles, y de la manera tan creativa como fueron creando las figuras para que ellos fueran posibles. Mientras esto se desmantelaba, desde el inicio con Chávez, fueron construyendo el narcoestado criminal, ese capítulo es el capítulo número 10 y porque yo lo puse porque no es solamente una lucha de María Corina, sino de todo el mundo, ahorita lo que está detrás es justamente pasar de un narcoestado de un hub criminal, a un hub por la energía, la libertad y todas las cosas buenas, no podemos exigirle a dos personas el desmontaje de algo tan complejo y que por eso es necesario alianzas complejas para un problema complejo que involucra todo el mundo.
